Help mij baan verdwijnt.

Help mij baan verdwijnt. 

Onderwerp van roely

BEHEERD DOOR:
bart
Terug naar de lijst
  1. Mikky
    Abonnee

    Toon alleen de berichten van Mikky
    FNV houdt zich behoorlijk bezig met het opstellen van sociale plannen in het sociale domein. Ik ga op basis van je verhaal er even uit dat jij een baan hebt in de welzijnssector Roely. Als je lid bent van de bond, zorg dan dat jouw vakbondsbestuurder op de hoogte is; iedere vakbondsbestuurder bestuurder mist namelijk weleens wat, we hebben in onze pakketten zo'n 450 werkgevers, dus we kunnen de signalen van onze leden goed gebruiken (ik kan je de naam van je bestuurder doorgeven als je lid bent van FNV).

    Wat betreft transitie jeugdzorg (@Solar) zijn we nu druk doende om bij iedere JZ organisatie (conform CAO) sociale plannen af te sluiten rondom die transitie; met name gericht op mobiliteit in 2014 om gedwongen ontslag zoveel mogelijk te voorkomen in 2015. Ik weet niet waar je werkt (regio) maar als het toevallig om NH gaat kan ik je er zelf alles over vertellen.

    Ik ga niet zeggen dat het makkelijk is, maar het hebben van een 'plan B' in deze tijd als je werkzaam bent in het sociale domein is wel zo'n beetje een must ja; het hele systeem staat op kantelen en gaat bovendien, naast inhoudelijke aanpassingen in werkzaamheden, gepaard met te verwachten aanbestedingen en bezuinigingen, dus je plan B zal ook iets branche-overstijgends moeten hebben..

    @Luuk; ik zou niet te makkelijk denken over mens volgt werk; hier zit een behoorlijk genuanceerde wetgeving achter (wet overgang ondernemingen) waar de subsidieverstrekkers in de publieke sector/ het sociale domein handig mee om weten te gaan als het gaat om het formuleren van (nieuwe) opdrachten bij aanbestedingen waardoor dit opeens niet meer opgaat. We hebben in de publieke sector niet te maken met outsourcen, maar om vaak 100% gesubsidieerde organisaties. Het al dan niet claimen van overgang ondernemingen zetten wij iig regelmatig een legertje advocaten op en dat is niet voor niks; het is een zeer complex geheel. Regelmatig komen we simpelweg uit op het opstellen van een sociaal plan omdat er geen sprake blijkt van overgang ondernemingen. Zo wel; dan is het simpel opgelost; iedereen gaat over met behoud van rechten en plichten (kort door de bocht vertaling van de wet overgang ondernemingen), maar goed, het anders formuleren van een opdracht maakt dat er al geen sprake meer van is. En overal worden nu de opdrachten anders geformuleerd, want het hele werkveld veranderd en dus ook de inhoud van de werkzaamheden.

    Als het gaat om het opvangen van personele consequenties van een reorganisatie is de OR geen partij. Hun bevoegdheid strekt niet daartoe. Als de reorganisatie ook nog eens is ingegeven door politieke besluitvorming is de OR niet eens partij als het gaat om de noodzaak van de reorganisatie; de burger heeft via zijn stemrecht het mandaat voor de besluitvorming aan de politiek gegeven (wat bij de gehele WMO het geval is, zo ook bij de transitie) Wel gaat de OR over hoe de organisatie wordt ingericht op basis van die politieke besluitvorming. Personele consequenties gaan vervolgens of via het individu (al dan niet bijgestaan door vakbond of rechtsbijstand) of via de vakbonden. Speelbal ben je dus zeker niet als leden van een vakbond samen met hun vakbond hun arbeidsrechtelijke positie claimen via sociaal plan of individuele onderhandeling.
  2. Mikky
    Abonnee

    Toon alleen de berichten van Mikky
    @ Roely: Je hebt PB..

    @Fran; je vraagt of vaste dienstverbanden beeindigd mogen worden en tijdelijke verlengd. Hier is geen eenduidig antwoord op te geven, want in elke situatie anders. Een reorganisatie kan verschillende oorzaken hebben; een bestuurlijke ('we gaan het es effe lekker allemaal anders doen), een bedrijfseconomische (meestel teveel mensen, te weinig werk en/of geld), een combi van die twee (ik moet bezuinigen, maar wilde het toch al anders inrichten allemaal, of ik wilde het anders inrichten en mooi meegenomen dat ik daarmee bezuinig), ingegeven door organisatorische redenen of externe (bv politieke) besluitvorming etc. In al deze gevallen is er sprake van verschillende wet-en regelgeving. Het hangt er mbt tijdelijke dienstverbanden dus ook maar net vanaf over welke situatie je spreekt.

    Algemene stelregel is wel: Hoe minder de bedrijfseconomische noodzaak, hoe meer van werkgever verwacht mag worden inzake begeleiding van werk naar werk. Kortom; van de werkgever met een puur bestuurlijke overweging om zijn organisatie anders in te richten wordt (zegt de wetgever) veel verwacht om die mensen die het betreft arbeid en inkomen te laten behouden. Ontslag om deze redenen wordt (bijna) niet toegekend. Werkgevers en werknemers (al dan niet vertegenwoordigd door een vakbond) hoeven minder strak om te gaan met regels als afspiegling en herplaatsing etc, maar hebben meer bandbreedte voor onderhandeling hierover. In een dergelijk proces geldt voor tijdelijke dienstverbanden overigens hetzelfde als altijd; het loopt per definitie af van rechtswege en of het verlengd wordt is zoals altijd nog maar de vraag (aan beide partijen overigens)

    Hoe meer de bedrijfseconomische reden, hoe smaller de ruimte waarin werknemers en werkgevers kunnen bewegen wordt. Dergelijke reorganisaties verlopen (vaak anders dan bij bestuurlijk ingegeven reorganisaties) volgens vrij sec regelgeving: om tot boventalligheid te komen moet er worden afgespiegeld, voor de herplaatsingskandidaten heeft de werkgever een herplaatsinginspanning op passende arbeid, hij moet de bedrijfseconomische noodzaak aannemelijk maken bij kanton of UWV, er wordt een wettelijke opzegtermijn in acht genomen.... en de tijdelijke dienstverbanden die aflopen binnen 26 weken na peildatum van de ontslagaanvraag zullen per definitie eerst afvloeien voordat vaste dienstverbanden zullen kunnen worden ontbonden, tenzij... Tenzij het tijdelijke dienstverband een zo cruciale functie voor de organisatie vervult dat deze niet gemist kan worden (denk even in de context van een vliegtuigmaatschappij met 1 piloot in dienst op tijdelijke basis.. sja.. helder nietwaar?)

    Verder komen werkgevers in dergelijke gevallen regelmatig met de vakbonden een sociaal plan overeen waarin boven deze wet-en regelgeving uitgestegen wordt, bijv in de vorm van een langere opzegtermijn/ werk naar werkperiode dan de wettelijke opzegtermijn (op de loonlijst), mobiliteitsbudgetten, vrijwillig vertrekregelingen en ontslagvergoedingen voorzover niet in de CAO geregeld (ontslag wegens bedrijfseconomische noodzaak kent namelijk geen wettelijke vergoeding).

    Het grijze gebied omtrent het al dan niet verlengen van tijdelijke contracten bij reorganisatie zit hem vaak in de periode dat de werkgever de reorganisatie wel voorziet, het besluit (na advies OR) echter nog niet formeel is genomen, maar hij wel snel tijdelijke contracten verlengd. Dit mag officieel; er is immers formeel nog geen sprake van reorganisatie, en dus mag de werkgever onder het mom van 'reguliere bedrijfsvoering' doen wat hij moet doen. Er is geen wet of regelgeving die hem dat verbiedt en niemand anders dan de werkgever beslist uiteindelijk over het al dan niet aannemen van een persoon in 'reguliere bedrijfsvoerings-tijd'. De vraag blijft vervolgens over of deze gang van zaken moreel gerechtvaardigd is (bij voorziene reorganisatie tijdelijke contracten 'nog snel effe' omzetten in vast); dergelijke werkwijzes leiden er per definitie toe dat de afspiegelingslijst veranderd, en dat heeft per definitie grote consequenties voor individuen (er daardoor net wel, of net niet uitvallen). Daarbij doet dit per definitie iets met de herplaatsingsmogelijkheden binnen de organisatie voor hen die met verlies van werk worden bedreigd. Aan de andere kant is er ook wat te zeggen voor het aanbieden van vast werk; het is met tijdelijke dienstverbanden al lastig genoeg om weer eens aan een vast dienstverband te komen, je bent immers per definitie bij bezuinigingen als eerste de klos. We zien steeds meer mensen die blijven hoppen van tijdelijk naar tijdelijk vanwege reorganisatie op reorganisatie en die op die manier gewoon niet meer aan vast werk komen met alle onzekerheiden van dien..

    Nou goed, korte vraag, lang antwoord... as usual ;-)

    (kan er nog veel meer nuances in aanbrengen, maar dit even voor de algemeenheid)
  3. Mikky
    Abonnee

    Toon alleen de berichten van Mikky
    quote:
    Dit schreef Fran
    Oeps,..... het kan dus wel..(want toen ik het hoorde via, via dacht ik dat het niet kon).

    Maar, pffffff had dat stukje over 'moreel' niet moeten lezen... want stel, stel.... dat mijn contract verlengd wordt om redenen van bedrijfsvoering (die er echt ook zijn !), betekent dat wat voor een ander met vast dienstverband.... Smileauch. Er is in ieder geval veeel gaande.

    Ben wel h????l bij dat IK die beslissing niet hoef te nemen. Maar hoe 'niet-integer' voelt dit nu......het gaat immers over hoofden van collega's.... Naja, eerst maar afwachten want ik zou het voor 1/12 weten maar het is nu over het jaar heen getild.

    Dank je wel Mikky Smile. Hoewel het een lap tekst is, isnap ik precies wat je zegtSmile. Tnx voor het opschrijven. Het geeft me wel een beetje meer rust (niet dat ik in alle staten ben, maar toch).

    @ Mikky, ik ben FNV lid hoor :) :) :) en superbedankt voor je antwoord.


    Nou ja, als er sprake is van een reorganisatie wegens bedrijfseconomische redenen dan kun je er dus bijna wel vanuit gaan dat je contract niet zal worden verlengd.. Al was het maar omdat de beleidsregels van het UWV (opgelegd door ministerie sociale zaken en werkgelegenheid) dat niet toestaan. (zie de 26 weken regel uit mijn lap tekst). Als een reorganisatie een andere reden kent, dan zou het anders kunnen zijn. Als er helemaal geen sprake is van een reorganisatie, dan geldt reguliere bedrijfsvoering en dan is het afwachten wat ze met je willen.. en voor hen afwachten wat jij met hen wil (want zo is het toch ook altijd..)

    Vergis je overigens niet dat een tijdelijk dienstverband een opzegtermijn behoeft; dat is niet zo. Het eindigt van rechtswege. Dus dat ze nu geen toezeggingen doen, of je niet aankondigen dat ze niet gaan verlengen, geeft geen enkele zekerheid over de uiteindelijke beslissing omtrent je contract. Je hebt nou eenmaal een onzekere contractvorm..

    Ik kan het niet genoeg zeggen, zeker tegen mensen met tijdelijke dienstverbanden; tijd maken voor je eigen plan B...
Terug naar de lijst